De Vergnies

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China-Hybride, 1824 - Züchter/ breeder/ obtenteur De Vergnies, Frankreich/ France
Eltern/ parentage/ parents: unbekannt/ unknown/ inconnus
Synonyme/ synonyms/ synonymes: 'De Vergny', 'Devergnies', 'Violette de Vergny', 'Belle Violette de Verny', 'Belle de Vernier', 'Belle de Vergniers', 'Etrennes de Gossart', 'Extra de Gossart', 'Rose Devergnies', 'Duchesse de Reggio, China-Hybride'

Allgemeines • Preface • Remarques

Dies ist eine Rose mit vielen Namen - vielleicht sind es auch zwei oder mehr Rosen. Es beginnt damit, dass der Züchter aus Douai, De Vergnies, Vergnies, De Vergny oder Verny genannt wird. Die älteste Quelle, Louis-Claude Noisette 1826 im "Manuel complet ..." nennt die Rose 'Extra de Gossard' oder 'Violette de Vergny' und zwei Jahre später N. Desportes im "Rosetum Gallicum", 1828 benutzt für die Rose die Synonyme 'De Vergny', 'Violette de Vergny' und 'Extra de Gossart' und nennt den Züchter De Vergny.
Prévost im "Catalogue descriptif ...", 1829 nennt sie 'De Vergnies' mit dem Synonyme 'Duchesse de Reggio' und schreibt sie Vibert zu, der sie als 'Rose Devergnies' im Katalog von 1830 führt, aber nicht als 'Duchesse de Reggio'. Letztere ist bei Vibert 'Fanny Bias', also eine andere Rose. Vibert bezeichnet sich nicht als Züchter der 'Rose Devergnies'.
Poiteau u. Vilmorin im "Le Bon Jardinier", 1830 nennen sie schließlich 'Belle Violette de Verny', Sämling aus dem Jardin fleuriste de Sèvres, wo De Verniers - hier Verny geschrieben - vermutlich als Gärtner gearbeitet und diese Rose gezüchtet hat, bevor er sich in Douai als Gärtner selbständig machte.
Nickels in "Cultur, Benennung ...", 1837 unterscheidet zwischen 'Belle de Vergniers' und 'Devergnies' identisch mit 'Duchesse de Reggio'.
Es war seinerzeit - und nicht nur damals - üblich, dass Rosen von Kollegen übernommen wurden um dann mit leicht geändertem oder neuem Namen in den Handel gebracht zu werden. Es ist natürlich auch möglich, dass leicht unterschiedliche Rosen bei der Aussaat entstanden, oft nur mit kleinen Farbnuancen, die dann alle einen Namen bekamen und so verbreitet wurden. Außerdem wird der Name De Vergnies stark modifiziert. Offenbar bestand auch ein Austausch zwischen De Vergnies in Douai und Gossart im 80 km entfernten Mons in Belgien, denn das Synonym 'Etrennes de Gossart' bedeutet (Weihnachts-)Geschenk von Gossart, wobei auch die Schreibweise Gossard vorkommt.
Da keine dieser Rosen in Rosarien erhalten ist, werden wir das nie sicher feststellen können.
Im Abschnitt Literatur sind noch weitere Quellen aufgeführt, alle mit ählich kurzen Beschreibungen.
Im Westen von Frankreich hat Cyrille Albert eine Reihe purpur-violetter China-Hybriden in Gärten gefunden und sorgt dafür, dass sie erhalten und wieder verbreitet werden. Wir dokumentieren sie hier, müssen es aber dem Leser überlassen, ihnen ihren ursprünglichen Namen zurückzugeben.
This is a rose with many names - perhaps there are two or more roses. It begins with the grower from Douai being called De Vergnies, Vergnies, De Vergny or Verny. The oldest source, Louis-Claude Noisette 1826 in "Manuel complet ..." calls the rose 'Extra de Gossard' or 'Violette de Vergny' and two years later N. Desportes in "Rosetum Gallicum", 1828 uses the synonyms 'De Vergny', 'Violette de Vergny' and 'Extra de Gossart' for the rose and names the breeder as De Vergny.
Prévost in the "Catalogue descriptif ...", 1829 calls it 'De Vergnies' with the synonym 'Duchesse de Reggio' and attributes it to Vibert, who lists it as 'Rose Devergnies' in the 1830 catalogue, but not as 'Duchesse de Reggio'. In Vibert's catalogue, the latter is 'Fanny Bias', i.e. a different rose. Vibert does not describe himself as the breeder of the 'Rose Devergnies'.
Poiteau and Vilmorin in "Le Bon Jardinier", 1830 finally call it 'Belle Violette de Verny', seedling from the Jardin fleuriste de Sèvres, where De Verniers - here written Verny - probably worked as a gardener and bred this rose before he set up his own business as a gardener in Douai.
Nickels in "Cultur, Benennung ...", 1837 distinguishes between 'Belle de Vergniers' and 'Devergnies' identical to 'Duchesse de Reggio'.
At that time - and not only then - it was common for roses to be taken over from colleagues and then marketed with a slightly different or new name. Of course, it is also possible that slightly different roses were created during sowing, often with only slight colour nuances, which were then all given a name and thus spread. The name De Vergnies is also heavily modified. Apparently there was also an exchange between De Vergnies in Douai and Gossart in Mons, 80 kilometres away in Belgium, because the synonym 'Etrennes de Gossart' means (Christmas) gift from Gossart, although the spelling Gossard also occurs.
As none of these roses are preserved in rosaries, we will never be able to determine this for certain.
Other sources are listed in the literature section, all with similarly short descriptions.
In the west of France, Cyrille Albert has found a number of purple-violet China hybrids in gardens and is ensuring that they are preserved and propagated again. We document them here, but must leave it to the reader to give them back their original names.
Il s'agit d'une rose aux noms multiples - peut-être même deux ou plusieurs roses. Tout commence par le nom de l'obtenteur de Douai, De Vergnies, Vergnies, De Vergny ou Verny. La source la plus ancienne, Louis-Claude Noisette en 1826 dans le "Manuel complet ..." appelle la rose 'Extra de Gossard' ou 'Violette de Vergny' et deux ans plus tard N. Desportes dans le "Rosetum Gallicum", 1828 utilise pour la rose les synonymes 'De Vergny', 'Violette de Vergny' et 'Extra de Gossart' et nomme l'obtenteur De Vergny.
Prévost dans le "Catalogue descriptif ...", 1829 la nomme 'De Vergnies' avec le synonyme 'Duchesse de Reggio' et l'attribue à Vibert, qui la mentionne comme 'Rose Devergnies' dans le catalogue de 1830, mais pas comme 'Duchesse de Reggio'. Cette dernière est chez Vibert 'Fanny Bias', donc une autre rose. Vibert ne se considère pas comme l'obtenteur de la 'Rose Devergnies'.
Poiteau et Vilmorin dans "Le Bon Jardinier", 1830 la nomment enfin 'Belle Violette de Verny', semis du Jardin fleuriste de Sèvres, où De Verniers - écrit ici Verny - a probablement travaillé comme jardinier et a créé cette rose avant de s'installer à son compte comme jardinier à Douai.
Nickels dans "Cultur, Benennung ...", 1837 fait la distinction entre 'Belle de Vergniers' et 'Devergnies' identique à 'Duchesse de Reggio'.
Il était courant à l'époque - et pas seulement à l'époque - que des roses soient reprises par des collègues pour être ensuite mises sur le marché avec un nom légèrement modifié ou nouveau. Il est bien sûr également possible que des roses légèrement différentes soient apparues lors du semis, souvent avec seulement de petites nuances de couleur, et qu'elles aient toutes reçu un nom et aient ainsi été diffusées. De plus, le nom De Vergnies est fortement modifié. Il semble qu'il y ait également eu des échanges entre De Vergnies à Douai et Gossart à Mons, à 80 km de là, en Belgique, puisque le synonyme 'Etrennes de Gossart' signifie cadeau (de Noël) de Gossart, bien que l'on trouve également l'orthographe Gossard.
Comme aucune de ces roses n'a été conservée dans des roseraies, nous ne pourrons jamais l'affirmer avec certitude.
D'autres sources sont mentionnées dans la section Littérature, toutes avec des descriptions aussi courtes.
Dans l'ouest de la France, Cyrille Albert a trouvé un certain nombre d'hybrides chinois pourpres-violets dans des jardins et veille à ce qu'ils soient conservés et à nouveau diffusés. Nous les documentons ici, mais nous devons laisser au lecteur le soin de leur rendre leur nom d'origine.

Blüten • Blooms • Fleurs

Stark gefüllte, mittelgroße, flach schalenförmige, gut gebaute Blüten. Einmalblühend.
Heavily double, medium-sized, flat cupped, well-formed flowers. Once flowering.
Fleurs très doubles, de taille moyenne, en forme de coupe plate, bien construites. Non remontante.

Farbe • Color • Coloris

Violet-cramoisi = Violett-karmin (Desportes 1828)
Violet noîrâtre = schwärzliches Violett (Prévost 1829)
Purpurviolett mit Aschgrau stark belegt, in der Mitte blass Karminrot (Nickels 1837 - Devergnies/Duchesse de Reggio)
Purpurrot (Nickels 1837 - Belle de Vergniers)
Violet-crimson (Desportes 1828)
Blackish violet (Prévost 1829)
Purple-violet with heavy ash grey overlay, pale carmine red in the centre (Nickels 1837 - Devergnies/Duchesse de Reggio)
Purple red (Nickels 1837 - Belle de Vergniers)
Violet-cramoisi (Desportes 1828)
Violet noîrâtre (Prévost 1829)
Violet pourpre fortement teinté de gris cendré, au centre rouge carmin pâle (Nickels 1837 - Devergnies/Duchesse de Reggio)
Rouge pourpre (Nickels 1837 - Belle de Vergniers)

Hagebutten • Hips • Fruits

Wuchs • Growth • Port

Strauch.
Shrub.
Arbuste.

Blätter • Foliage • Feuillage

Laub mit einem sehr schönen Grün.
Foliage with a very attractive green colour.
Feuillage d'un très beau vert.

Triebe und Bestachelung • Sprouts and spines • Branchage et aiguillons

Schlanke, schöne grüne Triebe.
Slender, attractive green shoots.
Pousses élancées, d'un beau vert.

Meine Rose • My rose • Mon rosier

mein Ort xyz, place, localité

Bitte beachten Sie, dass der Duft mit der Tageszeit, der Temperatur und Luftfeuchte stark schwanken kann!
Eine Rose kann morgens Duftklasse 4 sein und nachmittags nur noch 1!
 Please bear in mind, that the fragrance may intensely vary during the day, or by temperature or humidity.
In the morning it may be category 4, in the afternoon only 1!
Il faut savoir que le parfum d'une rose peut fortement varier selon le moment de la journée, la température et l'humidité de l'air.
Le parfum d'une rose peut appartenir, le matin, à la catégorie 4, et l'après-midi, à la catégorie 1!

Duftkategorien Categories of fragrance Catégories de parfums
 0 kein Duft no fragrance aucun parfum
 1 schwacher Duft very mild fragrance parfum léger
 2 mittlerer Duft mild fragrance parfum modéré
 3 starker Duft strong fragrance parfum fort
 4 verströmt starken Duft diffuses a strong fragrance parfum à large dispersion


Meine Rose stammt von XYZ und wächst (veredelt/wurzelecht).
My rose is from xyz and grows on it's (own roots, is grafted).
Mon rosier vient de/de chez XYZ et pousse (sur un porte-greffe/sur ses propres racines).

Sie wächst in (Ort: XYZ), der Standort ist (sonnig/schattig), mein Boden ist (sandig, schwer, lehmig o.ä.).
It grows in (Name of your city), the place is (sunny, shady), my soil is (sandy, heavy, clay...).
Il pousse à (localité: XYZ), l'emplacement est (ensoleillé/ombragé), mon sol est (sablonneux, lourd, argileux, etc...).

Der Duft ist XYZ (Text Duftkategorie).
The fragrance is ... (text category of fragrance).
Le parfum est XYZ (texte catégories de parfums).

Meine Rose duftet (Beschreibung mit Deinen Worten).
My rose has a fragrance ... (like, remids me of.. describe your impression).
Mon rosier a un parfum de ... / sent le/la ...(Décris le parfum).


  • Name • nom
Fotos ...
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Einzelnachweis • Footnotes • Notes

Weblinks • External links • Liens externes

Literatur • Literature • Littérature

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