Red Damask

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Red Damask
Red Damask
Red Damask, Mary Lawrence, A collection of roses from nature, 1799 Tafel 38

Damascena, vor 1789 - Züchter/breeder/obtenteur: unbekannt, England, Angleterre.
Eltern/parentage/parents: unbekannt/unknown/inconnus.
Synonyme/synonlys/synonymes: 'Old Damask Rose', 'À fleurs rouges doubles', 'Corimbosa', 'Multiflora', 'Rouge', 'Rubro-Purpurea'.

Allgemeines • Preface • Remarques

Dies ist eine der wohl recht alten Rosen, über die man viel lesen kann und in anderen Rosenportalen die unwahrscheinlichsten Zuordnungen als Gallica, Centifolia und Damascena findet. Es ist also Vorsicht geboten, bei dem, was im Raritäten-Handel angeboten wird.
Wir beschränken uns hier auf die Synonyme, die Joyaux in "La Rose de France* und Dickerson in "The Old Rose Adventurer" nennen, ansonsten beziehen wir uns auf die Ausführungen in "Sydenham Edwards, The New Flora Britannica, 1812" und "Rosarum Monographia, A Botanical History of Roses, Lindley, London 1820" (s. Literatur).
Lindley kennt eine Gartenrose 'Red damask, monthly' die dem Namen nach öfterblühend ist, darauf lässt auch das Synonym 'Multiflora' bei Dickerson schließen. Multiflora meinte damals oft nicht die Rosen-Gattung, sondern die Eigenschaft, mehrfach zu blühen.
Bereits im 16. Jahrhundert wurde die Basis für die heutige Verwirrung geschaffen. Man nannte gefüllte Rosen, je nach Autor Centifolia, Damask oder Provincialis, meist mit einem Farb- oder anderem Zusatzwort. Heutige Autoren haben das oft gedankenlos übernommen - immer auf der Suche nach einer neuen Alten Rose - und dann wurde kritiklos abgeschrieben. Selbst 1812 fasst Edwards unter der Überschrift "Genus Rosa Lutea" alles zusammen, was damals als Rose bekannt war, also von 1. R. lutea, über 7. R. spinosissima, 12. R. provincialis, 13. R. centifolia, 14. R. gallica, 15. R. damascena, 21. R. moschata, 23. R. semperflorens (China-Rose) bis 24. R. alba, um nur einige seiner Untergattungen zu nennen.
In England wird 'Red Damask' und 'Old Damask Rose' auch heute noch fälschlicherweise als Synonym für 'Rosa gallica 'Officinalis'' benutzt.
Edwards beschreibt als 12. Art die Gartenrosen mit großen, gefüllten Blüten, mit schön übereinander gestapelten und gefalteten Petalen, wie Kohl - daher der Name Cabbage Rose, mit dem stärksten Duft aller Rosen. Er zitiert Parkinsons "Great Double-Damask Provence, or Holland Rose". Das sind die heutigen Centifolien! Dann unterscheidet er z.T. nur über den Duft, nennt verschiedene Sorten von "Red Provence Rose", "Red Rose", "Damask Provence". Unter 13. kommen dann noch einige Centifolien und unter 15. nochmals Damascena: 'Red Damask Rose' und 'Blush Damask Rose', die sich nur durch Farbschattierungen unterscheiden. Dann 'York and Lancaster Rose', 'Mr. Hart's Rose', 'Red Monthly Rose', 'White Monthly Rose', 'Blush Belgic Rose', 'Red Belgic Rose', 'Great Royal Rose' und 'Imperial Blush Damask Rose'.
Einige davon kennen wir heute noch oder können ihre Namen zuordnen. Wer also eine "Red Damask" kauft, hat die große Auswahl, was er auf das Schild schreibt und kann erst nach einigen Jahren der Beobachtung und des Vergleichens sagen, was es denn nun wirklich ist!
This is certainly a very ancient rose, one can find in numerous publications and rose portals, classified as a Gallica, a Centifolia or a Damascena rose. Caution is therefore needed, whilst acquiring a so-called "rare rose".
We shall limit ourselves to the synonyms described by Joyaux in "La Rose de France" and Dickerson in "The Old Rose Adventurer"; in addition we shall refer to descriptions from "Sydenham Edwards, The New Flora Britannica, 1812" and "Rosarum Monographia, A Botanical History of Roses, Lindley, London 1820" (see literature).
Lindley's suggestion of "repeat flowering" of the 'Red damask, monthly', as well as Dickerson' Multiflora description referred less to the rose type in those days, than the property to produce successive blooms.
Already in the 16th century, the base for current confusion was laid. Filled roses were considered, depending on the authors as Centifolia, Damascena or Provincialis roses, with limited texts or additions regarding colour. Today's authors frequently copy these meager indications, without really questioning their veracity. Even in 1812, Edwards summarised everything written on roses under the heading "Genus Rosa Lutea", from 1. R. lutea, to 7. R. spinosissima, 12. R. provincialis, 13. R. centifolia, 14. R. gallica, 15. R. damascena, 21. R. moschata, 23. R. semperflorens (China-rose) to 24. R. alba, to name but a few.
In England 'Red Damask' and 'Old Damask Rose' continue to be wrongly defined as synonyms of 'Rosa gallica 'Officinalis''.
Edwards described under 12. (type), garden roses with large, double flowers with pretty stapeled/pleated petals such as the "Kohl" or cabbage rose, as the most fragrant of all roses - citing Parkinson's "Great Double-Damask Provence, or Holland Rose", today considered as Centifolias! He also differenciated roses solely on their fragrance, such as in the case of "Red Provence Rose", "Red Rose", "Damask Provence". Under 13. one can find some other Centifolias and under 15. Damascenas: 'Red Damask Rose' and 'Blush Damask Rose' being differenciated on colour nuances only. Then 'York and Lancaster Rose', 'Mr. Hart's Rose', 'Red Monthly Rose', 'White Monthly Rose', 'Blush Belgic Rose', 'Red Belgic Rose', 'Great Royal Rose' and 'Imperial Blush Damask Rose' follow.
Some of these roses are still known today, but some remain classified based on their names only. Whilst buying a "Red Damask", the buyer will be faced with an enormous choice; after indicating the name of the rose in his garden it will take a couple of years of observation to confirm which rose he actually planted!
Il s'agit ici sans aucun doute d'une rose très ancienne, dont les descriptions et illustrations dans les portails sur les roses (souvent farfelues) abondent. On les trouve ainsi classifiées à la fois en tant que roses Galliques, Centfeuilles ou Damascènes. Voilà pourquoi la plus grande prudence est de mise, en achetant une de ces "raretés" offertes dans le commerce.
Nous allons nous limiter ici aux synonymes décrits par Joyaux dans "La Rose de France"* et Dickerson dans "The Old Rose Adventurer"; à part cela nous considérerons les indications de "Sydenham Edwards, The New Flora Britannica, 1812" et de "Rosarum Monographia, A Botanical History of Roses, Lindley, London 1820" (voir littérature).
Lindley décrivit un rosier ornemental 'Red damask, monthly' à floraison répétée (comme suggéré par son nom), tout comme Dickerson, en parlant de 'Multiflora', indiquant en aucun cas le type de rosier, mais simplement sa caractéristique de floraison répétée.
Déjà au 16ème siècle la base pour la confusion actuelle fut plantée - avec des dénominations de roses doubles (d'après des auteurs différents), en tant que Centfeuilles, Damascènes ou Provencales en rajoutant simplement un petit mot de description ou une indication quant au coloris. De nos jours encore, beaucoup d'auteurs - à la recherche de roses anciennes - copient, cette information sans la questionner ni la vérifier, en somme de manière aveugle et sans aucun esprit critique! Même en 1812, Edwards résumait dans "Genus Rosa Lutea" tout ce qu'il pouvait trouver sur les roses à ce moment-là; de 1. R. lutea, par 7. R. spinosissima, 12. R. provincialis, 13. R. centifolia, 14. R. gallica, 15. R. damascena, 21. R. moschata, 23. R. semperflorens (rose de China) à 24. R. alba pour n'en nommer que quelques-uns.
En Angleterre on utilise encore toujours (et ce de manière erronnée) les dénominations 'Red Damask' et 'Old Damask Rose' comme synonymes de 'Rosa gallica 'Officinalis''.
Edwards décrivit sous 12. (espèces) parmi des rosiers ornementaux aux roses larges, doubles et à beaux pétales emboités/plissés, le rosier "Kohl" - ou "rosier chou" comme étant le plus parfumé de tous, tout en faisant référence à "Great Double-Damask Provence", ou Rose de Hollande (Holland rose) - des roses considérées comme centfeuilles de nos jours! Il distingua aussi des roses seulement sur base de leur parfum en citant des roses aussi différentes que "Red Provence Rose", "Red Rose", "Damask Provence". Sous 13. on trouve encore quelques roses-centfeuilles et sous 15. quelques rosiers de Damas: 'Red Damask Rose' et 'Blush Damask Rose' différenciées sur base de nuances de coloris seulement. Ensuite viennent 'York et Lancaster Rose', 'Mr. Hart's Rose', 'Red Monthly Rose', 'White Monthly Rose', 'Blush Belgic Rose', 'Red Belgic Rose', 'Great Royal Rose' et 'Imperial Blush Damask Rose'.
Certaines de ces roses sont toujours connues de nos jours, d'autres classifiées en tenant seulement compte de leurs anciennes dénominations. Celui qui achète par exemple une "Red Damask" se trouve confronté à un choix énorme de rosiers appelés ainsi dans le commerce. Il prendra soin d'indiquer le nom de l'élu dans son jardin. Cependant, il lui faudra bien quelques années d'observation et de comparaisons pour savoir qu'elle rose il a en fait planté!

Blüten • Blooms • Fleurs

Große, gefüllte, flach schalenförmige Blüten. Voll geöffnet mit sichtbaren gelb-braunen Staubgefäßen. Rundlich, gespitzte Knospen mit gefiederten und blättrig überstehenden Kelchblättern. Einmalblühend.
Large, double, flat, bowl-shaped flowers with visible yellow-brown stamens after full opening. Globular, pointed buds with feathery/leafy surpassing sepals. Flowering once.
Fleurs larges, doubles, plates, en forme de coupes, avec des étamines d'un ton jaune-brun visibles après épanouissement. Boutons floraux globuleux aux sépales ailés/en forme de feuilles, les dépassant. Rosier non-remontant.

Farbe • Color • Coloris

Rot in Purpur-violett übergehend.
Red, fading into purple-violet.
Rouge, s'estompant en pourpre-violet.

Hagebutten • Hips • Fruits

Wenige, große, urnenförmige, rot-gelbe Hagebutten.
Few, big, urn-shaped, red-yellow hips.
Gros cynorrhodons d'un ton jaune-orange, peu nombreux, en forme d'urnes.

Wuchs • Growth • Port

Üppiger, überhängender Strauch, 1,5 m.
Dense, arched shrub, 1.5 m.
Arbuste touffu, arqué, 1,5 m.

Blätter • Foliage • Feuillage

5-fiedriges, mittelgrünes, leicht glänzendes Laub mit lang-ovalen, fein gezähnten Blättern mit wenig ausgeprägter Spitze.
Medium-green, pennated, slightly glossy foliage with 5 long/oval, delicately dented leaflets with undefined tips.
Feuillage penné, vert-moyen, légèrement lustré, avec 5 folioles longues/ovales, finement dentées et aux pointes pas bien définies.

Triebe und Bestachelung • Sprouts and spines • Branchage et aiguillons

Triebe mit feinen Borsten und wenigen schlanken, mittelgroßen Hakenstacheln.
Sprouts carry fine bristles and limited thin, medium-sized spines.
Les tiges aux crins fins ne portent que peu d'aiguillons, fins, de taille moyenne.

Meine Rose • My rose • Mon rosier

Friedhof Erndtebrück

Bitte beachten Sie, dass der Duft mit der Tageszeit, der Temperatur und Luftfeuchte stark schwanken kann!
Eine Rose kann morgens Duftklasse 4 sein und nachmittags nur noch 1!
Please bear in mind, that the fragrance may intensely vary during the day, or by temperature or humidity.
In the morning it may be category 4, in the afternoon only 1!

Il faut savoir que le parfum d'une rose peut fortement varier selon le moment de la journée, la température et l'humidité de l'air.
Le parfum d'une rose peut appartenir, le matin, à la catégorie 4, et l'après-midi, à la catégorie 1!

Duftkategorien Categories of fragrance Catégories de parfums
 0 kein Duft no fragrance aucun parfum
 1 schwacher Duft very mild fragrance parfum léger
 2 mittlerer Duft mild fragrance parfum modéré
 3 starker Duft strong fragrance parfum fort
 4 verströmt starken Duft diffuses a strong fragrance parfum à large dispersion

Die Rose stammt von o-planten und wächst wurzelecht. Sie zeigt in Aufbau und Bestachelung eher Merkmale einer Bengalhybride als die einer Damaszener.
The rose from o-planten growing on own roots seems closer to a Bengal-hybrid than a Damascena rose (considering its growth pattern and spines).
Le rosier d'o-planten, poussant sur racines propres serait plutôt un rosier hybride-Bengale qu'un rosier damascène (en se basant sur sa structure et ses épines).

Sie wächst im Rosengarten Alter Friedhof Erndtebrück, der Standort ist sonnig, der Boden ist steinig, lehmig.
It grows in the Rosengarten Alter Friedhof Erndtebrück in a sunny spot and a stony/heavy soil.
Le rosier pousse dans le Rosengarten Alter Friedhof Erndtebrück dans un emplacement ensoleillé et un sol caillouteux/lourd/argileux.

Der Duft ist stark verströmend.
Highly dispersing, strong fragrance.
Parfum puissant à large dispersion.

Meine Rose duftet folgt.


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Lauterbach

Bitte beachten Sie, dass der Duft mit der Tageszeit, der Temperatur und Luftfeuchte stark schwanken kann!
Eine Rose kann morgens Duftklasse 4 sein und nachmittags nur noch 1!
Please bear in mind, that the fragrance may intensely vary during the day, or by temperature or humidity.
In the morning it may be category 4, in the afternoon only 1!

Il faut savoir que le parfum d'une rose peut fortement varier selon le moment de la journée, la température et l'humidité de l'air.
Le parfum d'une rose peut appartenir, le matin, à la catégorie 4, et l'après-midi, à la catégorie 1!

Duftkategorien Categories of fragrance Catégories de parfums
 0 kein Duft no fragrance aucun parfum
 1 schwacher Duft very mild fragrance parfum léger
 2 mittlerer Duft mild fragrance parfum modéré
 3 starker Duft strong fragrance parfum fort
 4 verströmt starken Duft diffuses a strong fragrance parfum à large dispersion

Meine Rose stammt von Antje Laues-Oltersdorf und wächst veredelt in Lauterbach-Wallenrod, der Standort ist sonnig, mein Boden ist schwer, lehmig und tonhaltig.
My grafted rose from Antje Laues-Oltersdorf grows in Lauterbach-Wallenrod in a sunny spot and a heavy/loamy/clay-rich soil.
Mon rosier greffé d'Antje Laues-Oltersdorf pousse à Lauterbach-Wallenrod dans un emplacement ensoleillé et un sol lourd/argileux/glaiseux.

Der Duft ist schwach.
Weak scent.
Peu parfumé.

Meine Rose duftet süßlich.
Sweetish scent.
Parfum légèrement sucré.


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Antjes Gallicas

Bitte beachten Sie, dass der Duft mit der Tageszeit, der Temperatur und Luftfeuchte stark schwanken kann!
Eine Rose kann morgens Duftklasse 4 sein und nachmittags nur noch 1!
Please bear in mind, that the fragrance may intensely vary during the day, or by temperature or humidity.
In the morning it may be category 4, in the afternoon only 1!

Il faut savoir que le parfum d'une rose peut fortement varier selon le moment de la journée, la température et l'humidité de l'air.
Le parfum d'une rose peut appartenir, le matin, à la catégorie 4, et l'après-midi, à la catégorie 1!

Duftkategorien Categories of fragrance Catégories de parfums
 0 kein Duft no fragrance aucun parfum
 1 schwacher Duft very mild fragrance parfum léger
 2 mittlerer Duft mild fragrance parfum modéré
 3 starker Duft strong fragrance parfum fort
 4 verströmt starken Duft diffuses a strong fragrance parfum à large dispersion

Meine Rose stammt von o-planten, und wächst wurzelecht. Sie zeigt in Aufbau und Bestachelung eher Merkmale einer Bengalhybride als die einer Damaszener.
My rose from o-planten grows on own roots. Its appearance and spines would indicate a Bengal-hybrid, rather than a Damascena rose.
Mon rosier d'o-planten pousse sur racines propres. Sa structure et ses épines seraient en faveur d'un rosier hybride du Bengale, plutöt que d'un rosier damascène.

Sie wächst in Erndtebrück bei Antjes Gallicas, der Standort ist sonnig bis halbschattig, mein Boden ist steinig und lehmig.
It grows in Erndtebrück at Antjes Gallicas in a sunny spot and a stony/heavy soil.
Le rosier pousse à Erndtebrück chez Antjes Gallicas dans un emplacement ensoleillé et un sol caillouteux/lourd/argileux.

Der Duft ist folgt.

Meine Rose duftet folgt.


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Einzelnachweis • Footnotes • Note

Weblinks • External links • Liens externes

Literatur • Literature • Littérature

  • August Jäger, Rosenlexikon 1936, Reprint 1983, Seite 190
  • Simon & Cochet, Nomenclature de tous les noms de rosiers, 1906, Seite 144
  • François Joyaux, La Rose de France, Imprimerie Nationale, ISBN 2-7433-0251-8, Seite 35
  • Brent C. Dickerson,The Old Rose Adventurer, Timber Press, ISBN 0-88192-466-0, Seite 80
  • Mary Lawrence, A collection of roses from nature, 1799 Tafel 38
  • Sydenham Edwards, The New Flora Britannica, Vol. II, 1812 Seite 388 - 401
  • John Lindley, Rosarum Monographia, A Botanical History of Roses, London 1820 Seite 156